Jeudi 17 janvier 2005

c'est rigolo l'affaire Gaymard

Sinon mon père il est tout seul dans un 250 mètres carré qui lui coûte rien :D

mais foutez moi tout ca en zonzon!!!! *mur

Il a 8 moufflets le gaymard ça à besoin d'espace un troupeau et en plus 14000€ pour 600m2 cela ramené au prix d'1 m2 c'est pas si cher surtout pour lui quand c'est nous qui payons *colère

N'empêche qu'il paraît qu'il s'est drôlement fait moucher par Strauss-Kahn sur la 2... Strauss-Kahn président !!! *banane *pamela

Strauss-Kahn le petit pére du peuple qui vit dans un studio.... *diablo

Ah oui c sùr il est très gauche-caviar, mais au moins c'est un homme politique qui bosse, qui étudie ce qu'il dit, ce qu'il fait, et qui a quand-même des idées de gauche...Et puis il est quand-même infiniment plus charismatique et crédible que Fabius et Hollande réunis...Sur le plan du charisme, je le place à égalité avec Kouchner, mais Kouchner fait moins sérieux...
Enfin, je reprends l'argument de Lise, si Strauss-Kahn était président, la femme du président serait autrement plus charismatique que Bernadette "maman" !

dans le fond je suis assez d'accord avec toi...pour moi il tient plus du social democrate que du socialiste...

Avec un nom comme ça, ça m'étonnerait qu'il soit Social Démocrate ...

Dieudonné M'Bala M'Bala *diablo

PS : Cependant c'est le seul crédible à gauche aujourd'hui

Moscovici AU--SSI !

Heu guigo t'es vraiment sérieux à propos de DSK ???!! *hein Y'a pas plus opportuniste et faux cul que lui. Hollande a beau être aussi charismatique qu'une huître ou un Jean Paul Huchon, j'ai infiniment plus confiance en ce genre de personnage.

tu vas dire que je fais rien qu'à te contre-dire mais DSK à gauche c'est le seul qui ressemble à qqchose... Hollande c'est une catastrophe ambulante. Il tire à boulet rouge sur tout ce qui a la couleur de le droite sans regarder dans le détail, il a rien pigé au fait que les français en ont pour la plupart ras le bol des luttes partisanes et des démagogues à deux balle qui continue à résumer la vie politique à une césure droite-gauche. DSK réfléchit avant de parler lui, et il est brillant. C'est le seul à gauche qui à l'étoffe d'un présidentiable. Hollande tu lui colle une salopette bleue et un crayon derrière l'oreille et il déparaillerait pas au rayon charcuterie d'un super marché.

Hollande Srakozy au second tour d'une présidentielle, je vote Sarkozy

Oui Aurel, je suis sérieux à propos de DSK... Je suis tout à fait du même avis que Guigui, excepté que je pense que Kouchner pourrait faire un candidat efficace...notez que j'ai pas dit que ça serait bien, j'ai bien dit "efficace"...
Ca pourrait ptêt le faire une rubrique débats politiques nan ? *hein
Ca ajouterait une bonne touche de crédibilité et de sérieux au forum en tout cas ! *hein

Hollande Srakozy au second tour d'une présidentielle, je vote Hollande :albino:
Je préfère un mec qui pourrait faire charcutier à un :puker:

Je n'ai jamais dit que Hollande était un bon, ne déformez pas mes propos. Quant à voter Sarkosy ou Hollande, la question ne se pose même pas, et je suis bien étonné de ta réponse guigui, même si tu es libre de penser ce que tu veux, de favoriser un mecs lâche, menteur, qui récupère les voix du front national à coup de chiffres déformés et de déclarations stupides, et même j'ajouterai dangereux, dont le seul but est de satisfaire son égo. Pour moi, ce type là n'a aucun charisme étant donné qu'il est complètement faux à la base. Après chacun conçoit le charisme comme il l'entend. En fait tu n'as pas expliqué pourquoi tu voterais plutot sarkosy, hormis une question de charisme, et j'aimerais bien te lire là dessus.

Je trouve que c'est un peu facile de taper sur quelqu'un en politique dès qu'il n'est pas un gros requin de la pire espèce comme DSK. Hollande fait comme tout gars de l'opposition, quel qu'il soit et quelle que soit l'opposition. Il n'a pour autant pas été jusqu'aux positions têtues et obstinées d'un Fabius. Mais bon, c'est votre choix...

*uh

PS : si sarko gagne les élections, je te fais bouffer tes lunettes de toute façon. *diablo

Non mais t'es con j'espère ne jamais avoir à voter Sarkozy ;) et même si c'est Hollande en face je pense que j'arriverai à ravaler mon antipathie pour lui et son imbécile de femme au moment de mettre le bulletin dans l'urne(non ce n'est pas de la mysoginie mais là y'a pas à dire elle est con comme un parpin !).

Deux petites remarques :

--> en quoi le fait que Sarko récupère les voies du FN est un problème ? Je trouve au contraire plutot positif qu'il décime les pourcentages de Le Pen et qu'il ramène des gens qui avaient voté à l'extrême par dépit. ça ne veut pas dire que je partage leurs idées, ça veut juste dire qu'il faut arrêter de considérer les 20% d'électeurs du FN comme autant de racistes et de crétins finis qui n'auraient ni le droit à l'erreur, ni le droit de cité. Leur vote a souvent été motivé par des conditions de précarités qu'on n'est pas en mesure de juger, et donc il faut arrêter de les considérer comme une frange définitivement puante et irrécupérable de la société, à moins de vouloir faire le jeu du FN justement. Du reste, même ses adversaires les plus farouches le reconnaissent, Sarkozy et ses discours ou déclarations sont loin d'être stupides. Il est diaboliquement intelligent peut-être mais intelligent sans doute possible ;)

--> qu'est-ce qu'il a DSK ? parce que j'ai bien compris que tu ne l'aimes pas mais j'ai pas compris pourquoi ? Il a été un bon ministre de l'économie, il avait eu des résultats excellent (dans un contexte de croissance générale certe mais ça n'explique pas tout), et quand il prend la parole sur des sujets aussi divers que l'emploi, l'europe, l'envirronnement, il est toujours juste et intelligent

Je ne retire pas le fait que tous ces personnages sont intelligents, pour en arriver à de telles fonctions. Mais je noterai juste comme ça que concernant Sarkosy, il a déjà évoqué une belle connerie, la "discrimination positive". Sans oublier le financement des mosquées. On vit dans une République laïque oui ou non, bordel ? Il dit également n'importe quoi quand il tente de se justifier (la "non-affaire" avec l'acteur Tom Cruise par exemple). Il n'est même pas foutu de reconnaître qu'il est à fond dans la politique d'un nouveau genre, ou celle fondée par Le Pen, la politique du star system, la politique du meilleur show possible. A côté, lorsque l'on creuse, on a quoi ? Du vent. Enfin, son intelligence ne peut-être que perverse, quand il essaie de faire dire à des chiffres n'importe quoi. Quant aux voix du front national, elles ne sont pas toutes à marquer du sceau de l'infamie certes, mais ce qui me dérange le plus, c'est que sarko reprenne certains arguments du FN même, comme par exemple la soi disante escalade insécuritaire, fondée principalement sur les reportages de Jean Pierre Pernault dans le quartier de La Meinau à Strasbourg la veille de Noel. En ce sens, il participe activement à l'objectif voulu par le FN : développer le sentiment de peur.

Concernant DSK, il appartient à ce "gang de requin" en étant prêt à dire n'importe quoi, tant qu'il est en phase avec ce que pense la majorité des gens ou tant que cela peut le faire passer pour un mec ouvert d'esprit (Europe de la "Méditérranée" avec le Maroc !!, historiquement tu devrais trouver cela contestable...; Homos...). De ce côté là, il ne vaut pas mieux que ton "pote" Mamère. Il surfe actuellement sur la mode de l'extrème gauche, c'est un pur opportuniste. Il est coupé de toute réalité sociale. Enfin, les affaires Elf, Mnef et Méry, ça ne te dit rien peut-être... A chaque fois, il a su esquiver, moi je pense qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Une affaire, ça va, deux affaires, ça va, 3 affaires, bjr les dégats. Enfin, concernant son bilan en tant que ministre de l'économie, on ne peut pas dire qu'il héritait d'un contexte mondial défavorable, comme tu le dis si bien, même si je reconnais son effort en terme d'équilibre du budget, alors que les 35h sont tjs en débat (perso, je suis quand même pour). Tu appartiens encore peut-être à ces quelques optimistes (c'est tout à ton honneur, entendons nous bien) qui pensent que les éco mondiale et nationales, liées, peuvent encore être influencées par un ministre. Enfin, il est forcément intelligent, tout comme l'est Hollande, leur passé parlent pour eux, mais il est diablement arrogant, et je déteste les gens arrogants, qu'ils soient ou non politiciens.

Tout cela pour dire qu'en 2007 on n'est pas dans la merde avec toute cette clique.

je te trouve à la fois sévère et injuste pour Sarkozy comme pour DSK mais passons, mon but n'est pas de te faire changer d'avis de toute façon. Je vais simplement revenir sur ce qui visiblement te fait hurler d'horreur et dresser tes cheveux sur ta petite caboche ;) :

Citation :

Sans oublier le financement des mosquées. On vit dans une République laïque oui ou non, bordel ?

Si on est dans une république laïque qui garantit la liberté de culte, qui renie donc toute religion officielle et qui affirme par la même l'égalité entre toutes les religions, on doit pouvoir avoir le même accés à tous les cultes. Compte le nombre de mosquées et le nombre d'églises et de cathédrales, rapporte le au nombre de pratiquants, et tu verras que non nous ne sommes pas si laïque que ça puisque les musulmans de France sont clairement défavorisés. ça te révolte pas toi de voir que des français de religion musulmane se voient sans arrêt refuser les fonds pour construire des mosquées de quartiers là où il n'y en a pas ? c'est pourtant ça aussi la république... enfin Sarkozy a tout intérêt de défendre cette idée, et même si je n'aime pas le personnage, voilà un point qui me fait dire qu'il a compris bcp de choses. Parce que tous les jeunes qui n'ont pas accés au culte musulman dans le cadre de mosquée, tu sais où ils vont ? Dans les caves des cités HLM où qq extrémistes se chargent de leur enseigner leur propre interprétation du coran...

CLint a écrit:

Parce que tous les jeunes qui n'ont pas accés au culte musulman dans le cadre de mosquée, tu sais où ils vont ? Dans les caves des cités HLM où qq extrémistes se chargent de leur enseigner leur propre interprétation du coran...

Toi aussi tu regardes Jean Pierre Pernaut ? Je le sais très bien, mais y'a un moment où il faut être clair avec les valeurs de la République. Et je pense que l'extrémisme peut également se retrouver au sein même de certaines mosquée. Dans ce cas, ça voudrait dire que l'Etat devrait aussi se charger de surveiller (directement ou indirectement) l'intérieur de ces mosquées... Ce n'est pas logique avec la définition de République et de liberté de culte. Frappons plutôt efficacement en s'en prenant à la source même de l'extrémisme et des individus poussant à cet état de fait. Même si cela demeure difficile, comme l'est toute lutte contre la délinquence et la criminalité (car pour moi ces agissements sont comparables).

Je ne suis pas convaincu que Jean-Pierre Pernault soit favorable à la construction de mosquées mais bon... Et puis si Pernault est un con, l'insécurité est un problème bien réel, pas forcément plus important ces dernières années qu'auparavant mais un pb réel dont on a des preuves quotidiennes.

"Les valeurs de la République"... jolie coquille d'oeuf mais complétement vide. Du reste l'égalité il me semble en fait partie, encore une des nombreuses baffouées quotidiennement. Les musulmans de France ont le droit au même titre que les catholiques de disposer des structures pour développer leur culte. Les catholiques les ont de temps immémorial parce que l'hisoire s'est chargée de les inscrire dans l'espace. L'immigration musulmane sans laquelle la France serait bien emmerdée économiquement et démographiquement ammène des nouveaux pratiquants qui n'ont pas accés à ce culte parce que les mairies de la "République française" refusent de reconnaître l'égalité en brandissant ce principe de laïcité, bloquent les regroupements fonciers pour empêcher la construction sous la pression de leurs électeurs (exemple encore la semaine dernière dans un quartier de Lyon...). Alors les valeurs de la République on leur fait dire tout et n'importe quoi... ce que je vois c'est qu'il y a une réelle demande chez les musulmans, une ferveur nouvelle avec des jeunes qui sont souvent bcp plus croyants que leur parents immigrés. Leurs parents étaient musulmans d'Algérie, de Tunisie, du Maroc, ils n'ont jamais vraiment pu se considérer comme Français, et les sociologues constatent que la première génération d'enfant issue des ces immigrés a grandit dans un milieu familial d'apatrides, qu'eux mêmes ne savent pas s'ils doivent se sentir Français (car nés sur le sol français) ou Algérien (puisqu'ils en entendent parler de la bouche de leur parents comme d'un "chez-eux" où ils n'ont jamais été pour la plupart). Et c'est visiblement l'une des raisons principales qui explique le renouveau religieux dés le collège et de manière très fervente chez des ado qui pensent trouver dans la religion des repères et une identité qu'ils ont du mal à définir autrement... D'où la nécessité pour la République de prendre en considération ces populations. Les frustrer c'est comme je l'ai dit les jetter dans les bras des extrémistes qui font déjà leur course dans ces milieux, mais aussi laisser se développer une bombe à retardement pour les fameuse valeurs républicaines.

Je n'ai jamais dit le contraire, et ce n'est pas ma faute si certains hauts placés n'appliquent pas eux meme les principes de la République. Le problème, c'est qu'il existe une différence entre autoriser et financer. Ce n'est pas du tout pareil, et ça engendre deux conséquences bien différentes.

Croire que financer des mosquées combattra de manière définitive l'extrémisme me semble une vision quelque peu naïve, je peux toutefois me tromper. Même si ces ces lieux de culte répondent un jour favorablement à la demande, rien n'empechera les pseudos imams de quartiers de continuer à prêcher leurs conneries et à être entendus par des désoeuvrés. C'est bien pour cela que je continue à dire qu'il faut s'obstiner à combattre le mal à sa source.

Sarkosy veut simplement financer les mosquées afin de mieux les surveiller, il n'a pas d'autre but.

Guigo a écrit:

N'empêche qu'il paraît qu'il s'est drôlement fait moucher par Strauss-Kahn sur la 2

DSK il fermer sa grande gueule quand on lui a parlé de mitterand qui a logé sa fille illigitime au frais de l'etat pendant plus de vingt ans. Là il a pas pu bosser son speach avant le début de l'émission et il y'a eut un beau gros blanc. vive le direct. *humpf
Pour gaymar c'est d'autant plus honteux que la veille il crisé contre les abus.