Eva Joly - ca a au moins le merite d'etre inattendu

Depuis maintenant quelques mois, la strategie de campagne d'Eva Joly consiste à faire parler d'elle en se positionnant en rupture des discours et propositions politiques habituelles.
On evoquera par exemple:
- la critique du defilé militaire du 14 juillet
- le passage aux 32 heures
- l'ultimatum au PS sur le Nucleaire au 20h
- la critique des celebrations à Jeanne d'Arc (plus conventionnel comme positionnement)
- et dernierement la proposition de creation de 2 jours feriés (Juif et Musulman)

Si cette facon de faire lui assure un score calamiteux à l'issue du premier tour (je me mouille), elle a le merite d'utiliser meme tres maladroitement la tribune donnée aux candidats à la presidentielle pour faire avancer des idées. Et je souligne que c'est assez rare ces derniers temps.

Sur la nouvelle proposition du jour, à savoir Aid et Kippour, si on met de coté le fait que la situation economique ne permet pas d'augmenter le nombre de jour non travaillé, cela me semble assez juste.

Je lance le debat sur la candidate EELV. Quelle est votre reaction face à ses idées, sa facon de faire ?

beaucoup d'idée à la con mise à part la sortie du nucléaire

pourquoi 32 heures quand on pourrait carrément s’arrêter de bosser

supprimer le défilé du 14 juillet ça changera quoi pour la France, pour le monde?

y a des jours fériés chrétien dans les pays culturellement musulmans ou judaïques?

il me semble que les juifs savent très bien s’organiser pour ne pas travailler les jour ou leur religion l'impose...

Même si je suis un laïc patenté, il ne faut pas confondre ici héritage culturel et historique et prosélytisme religieux. Même si ça ne tiendrait qu'à moi je remplacerai les jours fériés religieux par des jours fériés laïcs dédiés à la construction de notre république; mais je suis tolérant et donc prêt à accepter le statut quo mais de là à rajouter des jours fériés juste dans un soucis d'équité d'obédience il ne faut pas pousser mémé dans les orties.
Là ce n'est pas de la démagogie c'est de la bêtise, j'attends d'autres idées que celles là pour faire évoluer notre société.

Citation :

pourquoi 32 heures quand on pourrait carrément s’arrêter de bosser

C'est quand meme bien de garder le but ultime en tete.

Citation :

supprimer le défilé du 14 juillet ça changera quoi pour la France, pour le monde?

Avec ce raisonnement, on supprime 90% de l'action politique. Ceci dit on supprime certainement l'action "demagogique", inutile.
Je trouve quand meme qu'il est utile de se poser la question de l'utilité d'un defilé militaire (attention je ne remet pas en cause le besoin d'une defense nationale). Vu sous cette angle, Eva Joly apporte au debat national.

Citation :

Y a des jours fériés chrétien dans les pays culturellement musulmans ou judaïques?

Et donc comme ils ne font pas, on ne fait pas ? Donc on calque notre organisation nationale sur la leur ?

Citation :

Il me semble que les juifs savent très bien s’organiser pour ne pas travailler les jour ou leur religion l'impose...

Alors que les chretiens eux, ils auraient du mal à aller à la messe du 15 aout si on ne leur donnait pas ce petit jour ?

Citation :

Même si je suis un laïc patenté, il ne faut pas confondre ici héritage culturel et historique et prosélytisme religieux. Même si ça ne tiendrait qu'à moi je remplacerai les jours fériés religieux par des jours fériés laïcs dédiés à la construction de notre république; mais je suis tolérant et donc prêt à accepter le statut quo mais de là à rajouter des jours fériés juste dans un soucis d'équité d'obédience il ne faut pas pousser mémé dans les orties.
Là ce n'est pas de la démagogie c'est de la bêtise, j'attends d'autres idées que celles là pour faire évoluer notre société.

D'accord avec toi, si la republique est reellement laique alors il faut couper la correlation ferié/religieux. Je ne vois pas en quoi l'ajout de jours feriés menacerait l'heritage culturel chretien en quoi que ce soit. La justice c'est si tu acceptes dans un sens, tu acceptes dans l'autre. Sinon tu n'acceptes pas du tout.
Encore une fois la debilité de cette mesure est economique mais seulement economique. La proposition EELV est interessante dans le sens ou elle permet de mettre le doigt sur une contradiction de notre fonctionnement.

Edit: Et puis avec cette theorie de l'heritage culturel religieux on peut pousser loin. Pourquoi a t'on supprimé le jour de Belenos, Toutatis ? Retablissons les jours des fetes de Baccus !! La Samain !! (souvent les fetes chretiennes on rejoint les fetes liés à des croyances plus anciennes)

Oui mais dans ce cas c'est un héritage, on partirait d'une feuille blanche, je serai d'accord avec toi. Aujourd'hui rajouter des jours fériés pour d'autres religions reviendrait à supprimer le 8 mai ou le 11 novembre pour conserver le même nombre de jours fériés et là je ne suis plus d'accord.

8 mai - 11 novembre - 14 juillet = non religieux

Noel - Paques - Assomption - Pentecote - 1er novembre - Assomption de la Vierge = religieux (soit 6 jours)

Pour info wikipedia suite à une etude CSA 2006:

Citation :

51 % de Français se déclarant catholiques, 31 % sans-religion, 4 % musulmans, 3 % protestants, 1 % juifs, et 10 % d'autres appartenances ou sans opinion[29].

Marcus a écrit:

Noel - Paques - Assomption - Pentecote - 1er novembre - Assomption de la Vierge = religieux (soit 6 jours)

Tu voulais dire Ascension, sur les 6 on pourrait bien en abandonner quelques uns

oui d'ailleurs pourquoi pas la journée des roux aussi

franchement je trouve ces idées d'une nullité affligeante elle ne font en rien bouger les choses, j'attends des politiques autre chose que ce genre de débat, c'est quoi le pragmatisme derrière tout ça??

je ne comprends pas cette stratégie perdante des verts de systématiquement se tirer des balles dans le pieds, ils n'ont rien compris au fonctionnement de l’élection présidentielle
au tant sur d'autres élections j'ai pu m'interroger sur un vote vert autant là ça ne m’effleure même pas l'esprit

JB assomption c'est le 15 aout

Je le sais bien, mais Marcus a listé deux fois l'assomption et pas le jeudi de l’ascension.

Roux c'est pas une religion, c'est une gratification divine, le karma parfait.

On peut parler de l'assomption du Christ comme de l'ascension de la vierge meme s'il est vrai que chacun des termes est plus souvent associé à l'un ou à l'autre.

Pour revenir sur le debat, Tyler je trouve que tu es un peu dur avec E Joly. Certes elle est extremement maladroite et avec une telle strategie, elle assure à EELV un score très faible.
Cependant, elle porte le debat sur le terrain des idées et porte souvent un discours peu populaire.

La ou je te rejoins, c'est sur le fait que les propositions si elles sont souvent assez defendables, touchent des sujets superficiels et n'apportent pas de réponses aux problèmes plus profond qui se posent aujourd'hui.

non mais elle me fait bien rire mamie Eva mais franchement bientot elle en sera dire qu'il faudrait peut etre penser a jouer au petits chevaux...un sujet de fond quoi...

Je pense que l’énergie dépenser par les verts à rattraper ses bourdes ou a débattre sur des sujets ineptes est perdue au détriment des vrais sujets...

les verts sont en train de perdre toute la crédibilité qu'ils avaient peiné a acquérir ces dernières années...

mais j'y pense, le dimanche c'est le jour du seigneur...vite supprimons le dimanche chaumé, vive la laïcité à outrance...

plus j'y repense plus je me dis qu'elle n'a rien compris à ce pays...

si les jours fériés l’obsèdent pourquoi ne pas plutôt proposer de transformer le 1er mai en premier lundi de mai on éviterait ainsi les WE...

Le cynisme n'a jamais fait avancer le débat d'idées non plus