Va t'on sortir de la crise?

Et qu'est-ce que ça vient foutre dans un débat sur la crise ça ???
Non mais il fait quoi le modérateur de ce topic !!!!

Justement c'est pour le tester.

Très intéressant :

Qu’est-ce que le Bretton Woods original?

En 1944, une conférence internationale tente de stabiliser le
système monétaire en crise. Elle se tient une petite ville du nord des
Etats-Unis: Bretton Woods.
Plus de 700 délégués représentant les 44 pays alliés des Etats-Unis
décident de fixer le taux de change des monnaies: «Les pays devaient
arrimer leur monnaie au dollar et le dollar était arrimé à l’or»,
explique Henri Sterdyniak. Les accords fondent également
le Fonds Monétaire International (FMI).

Pourquoi faut-il un «nouveau Bretton Woods»?

En 1971, «le système a volé en éclat», raconte l’économiste. La
guerre du Vietnam a considérablement endetté les Etats-Unis. Le pays
est alors incapable de garantir la conversion de sa monnaie avec l’or:
Nixon suspend l’accord. Et en 2008? «Aujourd’hui, le système monétaire
est un marché dans lequel les monnaies fluctuent»,
ajoute l’économiste (). Et c’est ce qui est en cause dans la crise
actuelle: «Comme il n’y a pas de contrôle, les banques américaines
vendent des crédits pourris et le problème s’étend au monde entier», déplore-t-il.

Comment le FMI a-t-il survécu à la crise de 1971?

Quand le système a explosé en 1971, le FMI «s’est trouvé un petit
travail», selon Henri Sterdyniak. «Il se consacre désormais à
l’assistance aux pays en voie de développement », explique-t-il. Mais
pour résoudre la crise actuelle, le FMI, dont c’est pourtant la vocation,
est «complètement hors jeu» selon l’économiste. Un «nouveau Bretton
Woods» pourrait lui redonner un rôle de surveillance pour dénoncer des
excès ou des montages dangereux comme les subprimes.

Un «nouveau Bretton Woods», c’est une nouvelle ère économique?

Entre 1945 et 1975, tout était régulé. «Ce système a permis un essor
économique qu’on a appelé les Trente Glorieuses», précise Henri
Sterdyniak. A partir des années 1970, les marchés prennent de plus en
plus d’importance: on assiste à une alternance de bulles spéculatives
et de krachs. «Il faut maintenant trouver un système intermédiaire
entre un système totalement régulé et un autre complètement fou»,
explique-t-il. Un véritable «défi» qui confronte les intérêts, parfois
contradictoires, des différents pays en jeu. Les débats ne font que commencer.

oh la vache, ca glisse sévère là !!!!
on va bientot pouvoir se faire payer pour prendre des actions

C'est partiiiiiiiiiiiiii !!!!! C'est le tout schuss sur la piste noire, et sans bâtons svp !!!
Passera-t-on sous les 3000 avant la fin de journée ???
Les paris sont ouverts, je pense d'ailleurs créer une série de compte-titres "-3000 avant la fin de journée"....

en dessous de 3000 je pense que tout le monde va commencer a flipper sa race
je fais un achat call sur Alcatel Luccent et Renault qui s'effondre de prêt de 20%

c'est impressionnant y a pas un seul titre du CAC qui soit dans le vert, tout baisse!!!
accrochez vous à vos slips si vous en avez encore un!!!

Pour Renault, attends encore un peu, ça va continuer à s'effondrer.
Pour info, j'ai des actions Renault depuis 2001 quand j'étais salarié là-bas ils avaient fait
une ouverture de capital pour les salariés. Actions achetées 28 Euros, qui étaient à 115 au début de cette année et qui ont chuté à 20 aujourd'hui...

Ils parlent de Renault sur les sites boursiers comme le mauvais élève de la classe.
Ca peut remonter, mais je crois que c'ets vraiment du long terme.
Pour Alcatel je me tâte aussi....à 1,5 Euros l'action, ça vaut le coup.

C'est quoi "achat call" ????

ah ouais...t'as le nez creux toi...j'ai failli faire la même connerie que toi chez Sanofi...d'ailleurs ceux qui ont du Sanofi va falloir bien s'accrocher ils viennent de perdre une de leur plus grosse molécule retirée officiellement par les autorités en Europe...

achat call...ben c'est les recommandation d'achat des analystes, c'est comme ca qu'ils parlent ces gens là...

OK, je croyais que c'était une opération que t'avais faite...
En fait tu nous faisais juste une reco....

Bon sinon Renault j'aurais surtout dû vendre en début d'année, mais je ne m'en suis pas occupé, trop pris par la spirale de l'argent facile que je me fais au poker...

achat call (COD5) le 15 novembre 2008 c'est une valeur sure

ah bah juste pile poil pour un cadeau d'anniversaire...

AFP le 24/10/2008 14h01
Le Royaume-Uni s'installe dans la récession et peut-être pour longtemps

L'économie britannique s'est contractée au 3e trimestre pour la première fois depuis 16 ans, selon des chiffres publiés vendredi, faisant dire aux économistes que le Royaume-Uni s'installe dans la récession et provoquant un plongeon de la livre et de la Bourse de Londres.

Selon l'Office des statistiques nationales (ONS) le Produit intérieur brut (PIB) a reculé de 0,5% par rapport au deuxième trimestre.

Cette contraction du PIB, la première depuis 1992, est bien pire que ne le prévoyaient les économistes. Ils tablaient en effet sur un recul de 0,2% au troisième trimestre.

Tous les secteurs d'activité sont ressortis en baisse, à l'exception de l'agriculture dont le poids est insignifiant (à peine 1% du PIB), mais c'est le secteur des services, d'un poids écrasant puisqu'il représente les trois-quarts de l'activité économique du pays, qui a donné le coup de grâce en se repliant de 0,4% sur le trimestre, nettement plus que prévu.

Il faut dire qu'à l'intérieur des services, les grandes banques de la City pèsent très lourd, et alors qu'elles avaient fait la gloire de l'économie britannique ces dernières années, la crise qui secoue le secteur a scellé la fin d'une ère de prospérité nationale.

Sur un an, l'évolution du PIB britannique est restée à peine positive, tombant à 0,3% contre 1,5% au trimestre précédent.

Techniquement, il faudra attendre les chiffres de la croissance du quatrième trimestre, qui ne seront publiés que fin janvier par l'ONS, pour avoir la confirmation que le Royaume-Uni est en récession (la définition orthodoxe d'une récession étant un recul du PIB sur au moins deux trimestres consécutifs).

Mais pour les économistes, à moins d'un miracle, la contraction du troisième trimestre se prolongera au quatrième, pour une récession qui risque de durer peut-être au-delà de l'année prochaine.

"La récession est bel et bien là, avec des baisses agressives des taux d'intérêt à prévoir", a commenté Audrey Childe-Freeman, du cabinet Brown Brothers Harriman.

"Le Royaume-Uni plonge dans la récession", a abondé Vicky Redwood, de Capital Economics, qualifiant les chiffres de l'ONS de "sincèrement choquants" et la voyant durer en tout deux ans.

Les autorités elles-mêmes, pourtant toujours réticentes à prononcer le mot de "récession", ont montré dès cette semaine qu'elles n'avaient plus d'illusions. Tant le gouverneur de la Banque d'Angleterre Mervyn King que le Premier ministre Gordon Brown ont reconnu successivement que le Royaume-Uni connaîtrait "vraisemblablement" cette situation.

Les nouvelles ont fait s'effondrer la livre sterling et la Bourse de Londres.

La devise britannique a chuté de près de 6% face au billet vert, tombant à 1,5269 dollar, son plus bas niveau depuis plus août 2002, soit plus de six ans.

C'est son plus fort recul en une séance depuis au moins plusieurs décennies, une chute qui dépasse celles enregistrées lors de la crise de septembre 1992, lorsque la livre était sortie du système monétaire européen.

Et face à la monnaie unique, elle a frôlé son plus bas historique de septembre dernier, tombant jusqu'à 1,2223 euro.

Un vent de panique a également soufflé sur le London Stock Exchange. La vénérable Bourse a perdu jusqu'à 9,11% dans la matinée, tombant à 3.715 points, son plus bas niveau en séance depuis mars 2003, soit plus de cinq ans et demi.

La confédération patronale, la CBI, a aussitôt réclamé une baisse d'un demi-point des taux d'intérêt, actuellement à 4,5%.

Face à cette tourmente, le ministre des Finances Alistair Darling a tenté de se montrer un peu rassurant : "Cela va être une période difficile, mais je suis totalement persuadé que nous en sortirons", a -t-il déclaré à la BBC.


merci pour cette lueur d'espoir Alistair on y croit tous en serrant les fesses

C'est vraiment pathétique comme citation, genre "après la pluie il fera beau" ou "à la sortie du tunnel, on verra la lumière"....

Lire surtout la fin qui est intéressante je trouve....grosso modo faut pas se faire prendre pour des lapins de 6 jours.

Agriculture et pétrole : les opportunités de la crise
par Chris Mayer
Vendredi 24 Octobre 2008

** L'ère de la "financiarisation" de l'économie américaine touche à sa fin. C'est le retour aux fondamentaux de la création de richesses, à la propriété, et au principe de fabriquer des choses utiles. Grâce à leur utilité intrinsèque, ces investissements conservent leur valeur à long terme. Au coeur du désarroi actuel, le marché se débarrasse d'à peu près tout. On obtient donc de bons prix en reprenant ces fondamentaux. L'un deux est la capacité de produire de la nourriture.

Récemment, je suis allé au château de Courtomer, un des derniers châteaux construit en Normandie, juste avant la Révolution Française. Une peinture ancienne représentant le Marquis de Courtomer est encore accrochée dans la cage d'escalier. Bill Bonner, mon éditeur et propriétaire du château, m'a expliqué que cet homme avait perdu la tête -- littéralement -- au cours de la Révolution. Le château a aussi été le quartier général régional des opérations allemandes en Normandie au cours de la Seconde guerre mondiale.

C'est un remarquable vieil édifice, fait de briques et de pierres robustes. Imaginez tout ce qu'il a vu défiler au cours des siècles : guerres, effondrements boursiers... et toutes sortes de désastres. Et pourtant il est encore debout. Il a conservé son utilité, même après toutes ces années. Cette longévité est une bonne chose -- une chose enviable -- et pas si répandue au sein de la plupart de nos possessions matérielles.

** Aujourd'hui, des idées d'investissements classiques et solides me viennent à l'esprit. Face à la crise du crédit qui emmagasine de la force comme un ouragan au large des eaux chaudes du golfe du Mexique et qui dévaste les marchés boursiers par la même occasion, il est tout naturel de se concentrer sur des idées d'une endurance à toute épreuve.

Pendant un dîner, nous avons eu une intéressante conversation à propos de ce que nous aimerions posséder en temps de crise. Nous avons parlé de l'or -- qui a récemment atteint son niveau record, lorsque son prix a augmenté de 50 $ l'once. Nous avons parlé de l'argent. Dan Prescher, éditeur d'International Living, avait lui une autre idée.

"J'aurais une vache," a-t-il dit. "Pensez-y un peu. Qu'est-ce que vous préfériez avoir si les choses tournaient vraiment mal ? Des pièces d'or ou une vache ?"

Je pense qu'il était sur une piste. Bien entendu, une vache est un animal bien utile à avoir. Peut-être quelques poulets aussi, et une terre cultivable largement approvisionnée en eau, avec un bon nombre d'arbres fruitiers. Ces choses ont toujours eu une valeur pour l'humanité. Il faut boire et manger. En temps de crise, on peut se contenter d'un vieux pull et renoncer à en acheter un nouveau. On peut rafistoler un vieux canapé, manquer un film et se passer du dernier iPod. Mais on boit et on mange toujours.

J'ai beaucoup pensé à la chaîne alimentaire mondiale dernièrement. J'ai récemment écrit à propos de ce que j'ai appelé "la crise des terres arables". Les terrains fertiles deviennent un bien extrêmement précieux. Et je pense que l'ensemble de la chaîne alimentaire va prendre de la valeur par la même occasion. C'est un peu comme l'histoire du pétrole.

Pendant que les prix du pétrole grimpent, les réserves deviennent plus précieuses. Il en va de même pour l'ensemble des infrastructures liées à l'énergie -- oléoducs, raffineries, compagnies et personnes capables de construire et réparer les tours de forage, par exemple. Je pense que la même chose arrive -- ou va arriver -- avec les terres agricoles et l'ensemble des réseaux de l'alimentation qui nourrissent cette planète affamée.

Le désarroi du marché pourrait créer des opportunités vraiment formidables de s'engager relativement tôt dans ces tendances émergentes.

** Récemment, j'ai partagé avec vous quelques citations de John Templeton. Voici quelques idées supplémentaires à méditer si vous pensez investir :

La sélection des actions est un processus complexe. Rappelez-vous que, contrairement aux autres professionnels, un investisseur prudent et avisé ne peut pas se permettre de faire ce que les autres investisseurs font. Par exemple, si dix médecins vous recommandent un médicament, il est alors avisé d'accepter ce consensus. De la même façon, si dix ingénieurs sont d'accord sur les plans de la réalisation d'un pont, c'est probablement la façon appropriée de le construire. Mais si dix analystes vous disent d'acheter une action en particulier -- ou de l'or, des marks allemands, des obligations ou quoique ce soit -- c'est probablement la mauvaise chose à faire.

Le monde de l'investissement est particulier. Vous devez marcher aux côtés de la minorité. Vous devez avoir la force de faire face à la foule. Comme le dit Templeton, le seul moyen de faire de bonnes affaires est d'acheter ce que les gens vendent :

Achetez des choses dépréciées. Le prix d'un titre est en déclin seulement quand les gens vendent. A part sous la pression de la vente, il n'y a aucune raison pour que les prix soient sous-évalués. Donc, si vous voulez obtenir des prix réduits et atteindre de plus grands profits sur le long terme sur le marché des valeurs boursières, vous devez être prêt à faire le contraire de ce que font la plupart des investisseurs.
Il y a certainement des moments adéquats pour tenter sa chance. Le récent effondrement du marché va mettre à l'épreuve les nerfs et la détermination de tous les investisseurs. Mais il n'y a pas grand-chose d'autre à faire à part attendre que ça passe. Et pour ceux qui ont les tripes pour ça -- et les moyens -- c'est aussi un moment propice pour faire de bonnes affaires.

Et maintenant la theorie du complot, a prendre avec des pincettes mais un autre point de vue, toujours interessant:

Citation :

la crise financiere un vaste complot!! 08:17 01/11/08

Le 14 octobre 2008, le gestionnaire de fonds et analyste financier Mostafa Belkhayate* a accordé une interview au site Capital.fr, qu'on retrouve également sur son site personnel. Curieusement l'une des questions et l'analyse de Mostafa Belkhayate sur des possibles causes profondes de cette crise, a complètement disparu sur le site de Capital ! Cependant, Capital a pris le soin de laisser un lien vers le site de Belkhayate (indiqué plus haut) où l'on peut lire ce qui suit :

Capital.fr : Qu'est ce qui vous fait penser que la chute n'est pas terminée ?

Mostafa Belkhayate : Lorsqu'il y a un crime, cherchons le coupable du côté de celui qui en profite. Washington a résolu en moins d'une semaine le grave problème des créances américaines : en faisant croire que Freddie Mac et Fannie Mae, deux organismes américains de financement, risquaient la faillite, les financiers yankee ont coupé l'herbe sous les pieds des Chinois, qui possèdent près de 400 milliards de dollars d'obligations émises par ces institutions. Ces dernières, aujourd'hui loin de leur valeur initiale, ne peuvent plus être revendues. Tous ceux qui pourraient en acheter en ont déjà ; les Japonais, les Européens, les Russes, les Arabes,... Voilà comment on peut dissoudre des milliers de milliards de dollars de dette. Pour moi, c'est la seule explication du sacrifice de Lehman Brothers. C'est ingénieux, d'autant plus que Washington a manipulé le prix du pétrole à la hausse à partir d'avril 2008 pour "offrir" sur un plateau venimeux un maximum d'obligations aux Arabes, qui leur ont toujours fait une confiance aveugle. Une fois le plein fait, on lâche le pétrole et les obligations. Le mécanisme a parfaitement marché puisque aujourd'hui les créanciers amis de l'Amérique n'ont que du papier sans valeur entre les mains. Voilà la vraie guerre ! Sauf qu'il me semble qu'on ait sous-estimé la réaction de "ces amis". Leur réaction sera violente, foudroyante...car ils ne vont pas se laisser faire. La crise boursière ne fait que commencer. On va assister à une attaque en règle sur le billet vert...

Qu'est-ce qui se passe vraiment ? Ce spectacle auquel on assiste, est-ce simplement une machinerie trop complexe devenue folle et qu'on ne contrôle plus ? Un gros machin qui échappe à la compréhension des contribuables heureux que nous sommes, et qui risque d'exploser et de faire beaucoup de dégâts ? Ou est-ce qu'il y a des malins qui appuient sur les boutons et appuient sur les manettes et tirent les ficelles, qui se croient trop rusés pour tout contrôler et qui se fichent de savoir si cela peut faire tomber le ciel sur nos têtes ?

Assistons-nous seulement à une crise financière, ou bien, comme certains commencent à le dire, à une guerre économique secrète, comme le montre l'article suivant ?

* Trader et gestionnaire du Fonds islamique d'investissement dans l'or Mansa Moussa Gold Fund (1,2 milliard de dollars d'actifs en gestion), qui affiche une performance moyenne - étonnante par sa constance - de 3% par mois depuis sa création en avril 2005, Mostafa Belkhayate a eu le nez creux en affirmant que l'or allait rallier la barre psychologique des 1.000 dollars et que le CAC 40 (PX1) allait glisser sous les 4.000 points avant l'automne. Le gérant, qui compte désormais associer les investisseurs à son engagement dans l'humanitaire, nous donne ses prévisions sur le dollar, les matières premières et le CAC 40

L'Arabie Saoudite : « La crise financière est une guerre secrète »




Le souverain saoudien, le roi Abdullah Ben Abdelaziz a indiqué que la crise financière que subissent les marchés financiers internationaux aurait pu être planifiée afin de faire saigner les pays du Golfe, en la décrivant comme une « guerre secrète ».

Dans son discours lors d'une réception par le Ministre de la culture et de l'information, Iyad Ben Amîn Madani, d'un certain nombre de responsables ministériels du secteur de la presse, et des rédacteurs en chef des journaux et des magazines saoudiens, ce samedi 25 octobre 2008, le roi Abdullah a déclaré : « Je crois que le monde subit maintenant une guerre secrète, une guerre économique. Vous devez prendre cela en considération, ainsi que l'intérêt de la religion et de la patrie et non pas l'intérêt de quelques individus, car l'économie est la base de toute chose ».

Le souverain saoudien a aussi insisté, en recevant les ministres des Finances et les gouverneurs des banques centrales des États du Conseil de Coopération du Golfe, sur le fait que le Golfe poursuivait sa marche en avant mais qu'il était visé.

Il a expliqué dans un discours transmis par l'agence officielle saoudienne : « Vos pays sont une cible visée pour ébranler ce bienfait (la richesse et la stabilité, NdT), que nous devons apprécier et respecter, nous devons entretenir, et nous devons protéger sans précipitation, sans faux nationalisme et sans ostentation inutile. Nous voulons que chacun ait ses yeux la crainte du Seigneur, la reconnaissance qui lui est due, et l'intérêt de la nation. C'est ce que nous voulons ».

Le souverain saoudien a dévoilé qu'il allait bientôt se rendre aux USA, mais il n'a pas précisé s'il allait aborder la crise financière pendant cette visite. Il a déclaré : « Je me rends aux USA pour y participer au dialogue interreligieux en cours actuellement ».

Crise ou complot ?

Les experts économiques sont d'accord que la cause principale qui a déclenché l'actuelle crise financière est le fait que plusieurs banques US ont vendu des produits d'emprunt obligataire garantis par les hypothèques des crédits immobiliers et des polices d'assurance, pour des centaines de millions de dollars, à différentes banques partout dans le monde, avant qu'on se rende compte que ces produits étaient sans valeur, ce qui a provoqué la crise des crédits hypothécaires.




Mais quelques hommes politiques arabes pensent qu'il se pourrait que la crise vise les investissements de quelques États, ce qu'on appelle les fonds souverains, dans les institutions financières US qui viennent de s'effondrer.

Ce groupe croit que la crise financière aux USA, et qui a entrainé la chute des bourses internationales, serait organisée dans le cadre d'un plan occidental pour frapper les fortunes arabes pétrolières, et pour mettre la main sur les profits réalisés par les Arabes aux dépens de l'Occident sous forme des recettes pétrolières, suite à la hausse importante des cours du pétrole récemment.

Les partisans de cet avis avancent pour preuve deux rapports stratégiques US publiés en juin 2008, soit avant la crise, qui mettent en garde contre l'influence des fonds souverains arabes, contrôlés principalement par l'argent du Golfe, le fruit du pétrole, sur l'économie US et occidentale.

Ces deux rapports mettent aussi en garde contre une future réorientation du cap de la politique internationale sous l'effet de cette influence économique au service des intérêts arabes, si ces États pétroliers le voulaient.

Le premier des deux rapports est celui de Richard Haass, l'ex directeur de la planification au Département d'État US, et qui a été publié dans le numéro de mai/juin du magazine Foreign Affairs (« The Age of Nonpolarity », NdT). Dans cet article, il parle de l'importance croissante de ces fonds et de leurs possessions, ce qui leur permet de contrôler le système financier US et de devenir des moyens de pression politique.

L'autre rapport signé Daniel Drezner, professeur assistant des politique internationale à l'école Fletcher de l'Université Tufts aux USA, a été publié dans le numéro de mai/juin du magazine The American sous le titre The Sovereigns Are Coming. Il y souligne que le temps de la domination de ces fonds souverains s'approche (un tableau fourni dans l'article donne un total de 1425 milliards de dollars rien que les Émirats Arabes Unis, l'Arabie Saoudite et le Koweït. D'autres avancent un chiffre entre 3000 et 4000 milliards de dollars pour les pays arabes du Moyen Orient, (voir Le nouvel âge d'or des fonds souverains au Moyen Orient, NdT).

Un article publié le 15 septembre 2008 par le journal International Herald Tribune (The rising danger of high oil prices, NdT), met en garde contre l'accumulation des milliards de pétrodollars dans le Golfe et contre les fonds souverains de ses pays, et il appelle à développer une « nouvelle stratégie » pour affronter ces fonds arabes fruits du pétrole.

L'article est signé Henri Kissinger, l'ex-secrétaire d'État US, et Martin Feldstein, professeur d'économie à l'université de Harvard et ex-conseiller économique en chef du président Ronald Reagan (voir à propos de leur article l'intéressante analyse : Henri Kissinger, l' « israélisation » de la raison, les Fonds souverains, le Fond de Zakat et l'épouvantail « islamiste », NdT).

Mise en faillite « volontaire »

Après le déclenchement de la crise, différents rapports circulaient sur les sites web arabes à propos de l'existence d'un plan US bien organisé dont l'objectif est de mettre en « faillite volontaire » quelques banques et entreprises US, notamment celles avec beaucoup d'investissements d'argent arabe et asiatique, afin d'avaler ces fortunes.


Faillite " VOLONTAIRE "


Les partisans de cette thèse affirment que ce plan a été organisé pour mettre la main sur les fonds souverains arabes que les gouvernements investissent dans les banques, les institutions et autres entreprises industrielles US.

Ces rapports ajoutent que ces effondrements « provoquées » de quelques banques et entreprises, visent non seulement plus d'un trillion (mille milliards, NdT) de dollars - selon des estimations non officielles - des fonds souverains arabes, mais aussi environ deux trillions et demi supplémentaires des fonds souverains asiatique ou d'Amérique latine, pour des États comme la Chine, le Japon, la Singapour, la Corée du Sud et le Brésil.

Ces fonds sont investis dans les institutions financières US et représentent des dettes sur l'économie US. Les États investisseurs comptaient sur le retour de ces fonds et de leurs bénéfices astronomiques, mais les décideurs US ne le voyaient pas ainsi selon ces rapports.

Ces rapports expliquent le recours par les USA à ce plan en affirmant que « l'économie US ne pourrait pas supporter les risques du retrait de ces fonds, et ne pourrait pas payer les profits gigantesques pour l'étranger. Il y aurait aussi d'autres objectifs politiques visant à sauver l'empire capitaliste US de la faillite et de l'implosion économique et politique ».

Ces analystes soutiennent leur thèse en affirmant que les investisseurs étrangers ne pourront pas obtenir le moindre dédommagement des institutions US en faillite, en vertu du chapitre 11 de la loi sur les faillites aux USA. Ce chapitre protège les institutions en faillite contre leurs investisseurs, et n'accorde à ces investisseurs aucun droit sur ceux qui achètent ces institutions en faillite.

Il n'y a pas de rapports fiables sur les pertes des fonds souverains du Golfe dans cette crise financière EU, mais on les estime à plusieurs milliards de dollars.

Bon travail Scully j'ai lu un article similaire dur à croire quand on voit tout ce que les Américains ont perdu et vont perdre notamment les Républicains.

REBOND OU RETOURNEMENT ?
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Par Isabelle Mouilleseaux (*)

Mardi dernier, les Etats-Unis nous annonçaient l'effondrement de l'indice de confiance des consommateurs, de 61 points à 38 points. Un effondrement d'une ampleur sans précédant, très supérieur aux anticipations des analystes (52 points). L'indice touche un plus-bas historique, les ménages anticipant une nette aggravation de la crise économique.

Une telle nouvelle, si elle était tombée il y a quelques jours, aurait fait plonger les indices boursiers de la planète dans le rouge. Violemment.

Mais mardi, le Dow s'est envolé de presque 11% quelques heures après l'annonce de cet indicateur. Il a été suivi le lendemain "en fanfare" par tous les indices européens. Le CAC terminait ainsi en hausse de plus de 9%. Comment expliquer cela ?

Nouvelle vague mondiale de baisse des taux d'intérêt
L'envolée du Dow trouve probablement son explication dans la baisse des taux d'intérêt. On s'attendait à une baisse des taux de la Fed. Nous assistons en fait à une nouvelle vague mondiale de baisse.

Car après la Chine, la Norvège et les Etats-Unis (qui ont ramené hier leur taux directeur à 1%), ce sera au tour de la BCE et de la Banque d'Angleterre d'abaisser leurs taux la semaine prochaine. Et je m'attends à une détente significative de ces taux. Même le Japon, qui a pourtant des taux au plancher, devrait se joindre au mouvement en fin de semaine.

Les banques centrales qui étaient dans un cycle de baisse des taux poursuivent et accélèrent la tendance. Celles qui étaient dans un cycle de hausse des taux y mettent un terme et renversent la vapeur à toute vitesse. Le tournant est net. D'où l'envolée des bourses.

Quel est le mécanisme en jeu ?
Il faut avoir conscience que les gros investisseurs -- fonds et assureurs en tête -- ont actuellement 20% de leur portefeuille en cash, ce qui est énorme.

Ensuite, pourquoi voulez-vous que ces gros investisseurs aillent prendre des risques démesurés sur les marchés actions alors qu'en plaçant leur argent à trois mois, ils perçoivent quelque 4,82%, avec un risque faible. Leurs capitaux sont bien rémunérés. L'aversion au risque est maximale, tout comme la prime de risque.

En revanche, si les taux devaient baisser et leur rendement descendre par exemple à 2%-2,50%, nos investisseurs ne se poseront plus la question de la prise de risque. Ils seront contraints d'aller vers les actions, quitte à prendre des risques. Et ils le feront dans un mouvement généralisé.

Le retour sur les marchés actions pourrait être violent
Violent, parce qu'avec des PER de six sur le CAC et des titres complètement bradés, aucun investisseur n'aura envie de râter le coche.

Violent, parce que les positions short (vendeuses) devront être rachetées.

Violent, parce que les liquidités en attente d'investissement sont énormes...

En sommes-nous arrivés à ce point ?
Toute la question est là. Si la réponse est OUI, le rebond actuel pourrait bien être le retournement tant attendu. Beaucoup y croient. Si la réponse est NON, ce ne serait qu'un énième rebond dans un grand marché baissier. Ce scénario est loin d'être improbable.

Pour ma part, je suis extrêmement prudente quant à la nature de ce rebond.

La confiance serait-elle revenue d'un coup ? Non. Je pense que ceux qui ont investi hier l'ont fait pour jouer le mouvement haussier et le pousser aussi loin que possible. Je pense aussi qu'une part très importante de ce rebond est liée au rachat de positions vendeuses. Mais je pense qu'ils sont prêts à sortir aussi vite du marché qu'ils y sont entrés. Au moindre problème.

Je pense aussi qu'une part très importante de ce rebond est liée au rachat de positions vendeuses.

Autre facteur qui m'incite à la prudence. Les hedge funds. J'y reviendrais. La purge n'est pas terminée. Et les pressions vendeuses resteront fortes jusqu'à la fin de l'année. L'horizon se dégagera à partir de 2009 en revanche.

Enfin, je reste très négative sur l'évolution des économies dans les mois à venir. Et j'ai beaucoup de mal à croire ceux qui me disent que le rebond de l'économie américaine sera rapide...

Et nous sommes au moins deux à être sur la défensive : "Une remontée (des marchés actions) est possible pour la fin de l'année 2008, mais à mon sens, elle ne constituera qu'une très jolie opportunité pour faire le plein de produits baissiers (possiblement à effet levier). D'ici là, on en reparlera...", nous dit Laurent Gosse.

En attendant, l'affaiblissement du dollar (1,31 contre l'euro), la baisse des taux et le rebond des marchés ont dopé l'or (772 $), le brut (68 $) et les métaux qui nous offrent un beau rebond sur le LME.

Intéressant


L'OR EST-IL VICTIME D'UN COMPLOT ?
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Vous avez été nombreux à me poser la question des banques centrales et de l'impact de leurs ventes d'or sur le cours de l'or. Je vous propose de faire un petit point sur cette question fort intéressante. Vous allez voir...

Qui détient aujourd'hui l'essentiel de l'or physique mondial ?
Vous vous dîtes sans doute que ce sont les banques centrales, assises sur des réserves d'or plus ou moins importantes. Certes. Mais ces dernières ont changé leur fusil d'épaule depuis quelques années déjà.

Pas question de dormir sur son tas d'or
Depuis une vingtaine d'années, la plupart des banques centrales se sont lassées d'un actif qui dormait dans leurs coffres et ne rapportait rien. L'âge des monnaies convertibles en or était passé depuis longtemps...

Malheureusement, pour les banques centrales, vendre publiquement leur or, c'était risquer de déclencher un séisme financier...

D'où l'idée de "prêter" son or
En revanche, elles pouvaient le prêter – ce qui est beaucoup plus discret. Car si une banque centrale est tenue de déclarer au FMI ses achats, ses ventes ainsi que l'état de ses réserves, rien, à ce jour, ne la force à préciser quelle partie de ses réserves elle a mis en location.

C'est comme cela qu'est né le carry trade or
La banque centrale prête une certaine quantité d'or à une banque accréditée ("Bullion Bank"), à taux d'ami (jusqu'à 0,1%), pour une durée allant d'un mois à dix ans.

Aussitôt, la banque emprunteuse met en vente cet or sur le marché – à découvert, donc – et réinvestit les fonds dans des placements variés et surtout plus rémunérateurs. A commencer par des emprunts d'État.

Elle se rémunère sur le rendement de ces obligations, moins le loyer de l'or. Elle empoche ainsi le différentiel de taux. Zéro mise initiale, un rendement de 3% à 4% garanti : qui dit mieux ?

Bien entendu, il y a un revers – tout n'est jamais rose en Bourse, même pour une banque ! Le risque ? Les banques sont supposées restituer l'or physique à la demande du prêteur. Une véritable épée de Damoclès au dessus de leurs têtes...

370 milliards de dollars d'actifs financiers en contrepartie de l'or
Après vingt ans de ce petit jeu, on estime la valeur de ces emprunts à quelque 370 milliards de dollars au cours actuel ! 15 000 tonnes d'or auraient ainsi été prêtées.

Cela signifie non seulement que les réserves des banques centrales sont constituées pour bonne partie d'or prêté à des banques qui seraient bien en peine de le rembourser... mais aussi que tout le marché est structuré selon un short abyssal des positions à la vente. Elles sont si gigantesques qu'elles ont maintenu les cours sous pression.

Quand l'heure des comptes sonnera...
La logique du nombre vous commande de passer long. Tôt ou tard, le défaut de contrepartie va se faire sentir. Quand l'heure des comptes sonnera et que les emprunteurs se verront tenus de racheter 370 milliards de dollars d'or, il n'est pas fou d'imaginer que les cours vont tripler...

Mais revenons au montage en lui-même et à ses risques inhérents.

Ce petit montage marche très bien, tant que le cours de l'or ne monte pas...
Imaginez la position des banques qui, il y a quelques années, ont emprunté aux banquiers centraux de l'or qui cotait, par exemple, entre 280 et 550 $ la tonne. Elles ont revendu l'or à ce cours-là sur les marchés.

Que se passerait-il si les banques centrales demandaient à être remboursées ?
Il faudrait que les banques rachètent l'or sur le marché, au cours du jour, pour le restituer. Et si le cours cote 900 $ l'once, sachant qu'il a pu être vendu 350 $ par exemple, inutile de vous dire que ce serait très très douloureux pour les banques...

Il n'est clairement pas dans leur intérêt que le prix de l'once d'or monte.

Le GATA a-t-il raison ?
Certains d'entre vous m'ont parlé du GATA, qui défend la théorie suivante : l'implosion du système de prêt-emprunt entre banques et banquiers centraux entraînerait le rachat massif d'or sur les marchés et propulserait le cours de l'or à des niveaux jamais atteints. Sur ce point, je suis d'accord.

Il est donc clairement dans l'intérêt de tout ce petit monde de faire baisser le cours de l'or. Là encore, je suis en phase.

Complot ?
L'idée du GATA est donc de convaincre qu'à chaque fois que le prix de l'or grimpe, les banques centrales vendent de l'or pour freiner et capter la hausse du cours de l'once, dans l'intérêt de préserver le système en place. Et que, par conséquent, elles seraient pour beaucoup dans la baisse actuelle du cours de l'or...

Que les banques centrales vendent de l'or, dans le respect des quotas qui leurs sont imposés, je n'en doute pas. Qu'elles le fassent dans les moments de pic de demande et de cours, c'est rationnel.

Mais de là à imaginer un grand complot... je ne franchirai pas ce pas.

superbe chute de la bourse today !! ils vont gagner des sous à vidéo gag !!!

La gueule de bois des traders est chèrement payé.

Une légende de
Wall Street inculpée d'une fraude qui pourrait atteindre 50 milliards de
dollars


LEMONDE.FR | 12.12.08 | 12h19 • Mis à jour le
12.12.08 | 12h37


En pleine crise financière,
l'affaire ne pouvait pas plus mal tomber. Bernard Madoff, conseiller en
investissement à New
York et considéré comme étant une des légendes de Wall Street, a été
arrêté, jeudi 11 décembre, et inculpé de fraude boursière pour avoir monté une
fraude financière qui pourrait atteindre 50 milliards de dollars. Selon la Securities And
Exchange Commission (SEC), le gendarme de la Bourse américaine, la fraude est "épique"
et pourrait être l'une des plus importantes jamais perpétrées.


Selon le
parquet, la société gérée par M. Madoff, Bernard L. Madoff Investment
Securities, une des plus réputées à Wall Street,
gérait également un fonds spéculatif quasi secret qui aurait accumulé ces
pertes astronomiques en s'adonnant à des montages financiers. En clair, le
fonds, qui gérait entre 11 et 25 clients selon les données de la SEC, rémunérait les
investisseurs arrivés en premier avec l'argent versé par les investisseurs les
plus récents. Les enquêteurs de la
SEC, qui passent les bureaux de la compagnie au peigne fin
pour tenter d'estimer le montant réel des pertes, craignent que la
quasi-totalité des actifs du fonds spéculatif soient en réalité fictifs.


'IL N'Y A
PAS D'EXPLICATION INNOCENTE"


Theodore
Cacioppi, un des agents du FBI qui s'est rendu au domicile de M. Madoff pour
l'arrêter, rapporte que, confronté aux accusations, l'homme aurait
immédiatement avoué. "Je lui ai dit : 'Nous sommes ici pour savoir
s'il y a une explication innocente.' Il a dit : 'Il n'y a pas
d'explication innocente.' Madoff a dit, en gros, qu'il avait personnellement
placé et perdu l'argent de ses client, et que tout était de sa faute",
écrit l'agent dans l'acte d'accusation du parquet.

Bernard Madoff semblait paré à l'éventualité de son arrestation, si l'on
en croit certains de ses collaborateurs. Il aurait confié à plusieurs hauts
responsables de sa société, la semaine dernière, qu'il "était fini,
n'avait plus rien et avait perdu environ 50 milliards de dollars",
poursuit le document, précisant qu'il avait même l'intention de se rendre, mais
pas avant "avoir utilisé les 200-300 millions de dollars qui lui
restaient – dans une société distincte – pour solder ses dettes envers
'certains salariés, sa famille et ses amis'".

Madoff, âgé de 70 ans, était également un ancien dirigeant du Nasdaq, la
deuxième Bourse
de New York après le New York Stock Exchange.
Il risque jusqu'à vingt ans de prison et une amende de 5 millions de dollars
s'il est reconnu coupable. Il a été laissé en liberté moyennant une caution de
10 millions de dollars.

Tout petit Kerviel...tout petit...

Il sont forts ces Américains, ils font toujours tout en grand !!

C'est vrai qu'on a l'air con avec notre petit Breton à 2 balles sorti de sa cambrousse pourrie de l'ouest....

non mais nous les bretons sommes des gens modestes, nous ne sommes pas dans le déballage de la richesse ou des exploits

Tu parles, tu dis ça sauf que le fameux petit breton il pensait faire le malin avec ces 5 petits milliards, et il s'est fait manger par les Ricains et pis c'est tout.

Ceci dit je critique la Bretagne mais c'est quand même une contrée que je trouve sympa, où notamment les autoroutes sont gratuites (ce qui est plutôt rare à nos époques), tradition héritée paraît-il d'anne de Bretagne elle-même.... Et même si les dites autoroutes ne sont pas de top qualité, c'est quand même un bon avantage concurrentiel !!!