[Débat] Faut-il changer les paroles de la Marseillaise ?

Faut-il changer les paroles de la Marseillaise ?

La Marseillaise : hymne national français. Ce chant fut composé par l'officier français du génie Claude-Joseph Rouget de Lisle pour l'armée du Rhin.

Citation :

La Législative a remplacé l'Assemblée constituante le 1er octobre 1792. Elle essaya de faire fonctionner la monarchie constitutionnelle mais fit pression sur le Roi Louis XVI pour déclarer la guerre à l'Autriche. Le roi cède...

Suite à la déclaration de guerre le 20 avril 1792, à l'empereur d'Autriche et plus tard au roi de Prusse, Rouget de Lisle est en garnison à Strasbourg. Il fait partie du bataillon "Les enfants de la Patrie". Le 25 avril 1792, Frédéric de Dietrich, qui est le maire de la ville de Strasbourg, organise une fête patriotique à laquelle participe Rouget de Lisle qui est poète et violoniste amateur. Il est connu localement pour son Hymne à la liberté. Durant cette soirée, monsieur et madame Dietrich ainsi que les généraux de l'armée du Rhin lui demandent de réaliser un chant de guerre pour encourager les troupes. Alors, le capitaine Rouget de Lisle regagne son domicile, rue de la Mésange... Lors de cette nuit, il compose le "Chant de guerre pour l'armée du Rhin". Il a écrit six couplets et composé la musique sur son violon. Rouget de Lisle s'est inspiré d'une affiche des Amis de la Constitution, diffusée dans Strasbourg le 25 avril. Cette affiche commençait par les paroles : "Aux armes citoyens ! L'étendard de la guerre est déployé : le signal est donné. Aux armes ! Etc."

Le lendemain, Rouget de Lisle va à la rencontre du maire qu'il retrouve dans son jardin. Après être retourné dans sa demeure, Dietrich joue alors sur son clavecin cette musique et la juge excellente. En conséquence, il fait venir les généraux et ses amis qui étaient présent la veille pour écouter ce chant. Et, le Chant de Guerre fut chanté pour la première fois, par Rouget de Lisle dans le salon du maire Dietrich, avec un accompagnement de clavecin joué par Madame Dietrich.

Puis, cet hymne se répand dans les réunions des officiers de la garnison. Le 29 avril 1792, ce Chant de Guerre fut interprété publiquement à Strasbourg par la musique de la Garde Nationale devant huit bataillons. Le bataillon de Rhône et Loire, qui doit aller monter la garde à la frontière, prend part à la parade du jour et défile sur la promenade du Broglie au son de cette musique. Les soldats de ce bataillon sont à la fois émerveillés et stimulés. Grâce aux officiers de passage et des soldats de la garnison de Strasbourg allant vers d'autres frontières ou garnisons et des voyageurs de commerce, le Chant de Guerre sera chanté à Lyon, Montpellier et dans toute la France. Ce chant sera répandu partout...



Le Chant de Guerre pour l'armée du Rhin arriva jusqu'au sud de la France et fut chanté à Marseille le 22 juin 1792 par le docteur Mireur. En effet, ce jeune médecin partit de Montpellier pour rejoindre le bataillon des Fédérés marseillais afin d'unir leur troupe. Et lors d'un banquet, où chacun était prié de faire entendre sa chanson, le docteur Mireur monte sur une table et se mit à chanter l'hymne de l'armée du Rhin. Une fois de plus, cet air vivifiant fut accueilli avec enthousiasme. Ainsi, les journaux marseillais publièrent le lendemain, les paroles et la musique.

Tout en se rendant à Paris, les fédérés marseillais qui s'étaient unis au bataillon de Montpellier le chantèrent en continu. Effectivement, pendant le trajet, dans les villes et villages, les Fédérés reprirent sans cesse ce chant et successivement des volontaires se joignirent à eux et grossirent la troupe. Ils arrivèrent le 30 juillet 1792 pour s'installer et prendre garnison au faubourg Poissonnière. Mais, Danton rassembla les volontaires marseillais pour les mener au Club des Cordeliers. Le bataillon de Fédérés marseillais entra à Paris et participa à l’insurrection du palais des Tuileries le 10 août 1792 en chantant ce chant de guerre révolutionnaire ; d’où le nom de Marseillaise.



Le premier couplet des Enfants a été ajouté en octobre 1792 par l'abbé Pessonneaux, de Vienne. Cette mélodie appelée Marche des Marseillais a obtenu un grand succès ; par conséquent, lors de l'anniversaire de la prise de la Bastille, elle fut décrétée chant national par la Convention du 26 messidor an III, c'est-à-dire le 14 juillet 1795. Ce chant fut proscrit sous tous les régimes autoritaires de l’Empire et de la Restauration puis est remis en valeur lors des Trois Glorieuses, le 27, 28 et 29 juillet 1830. Berlioz en a fait un remarquable arrangement pour solistes et double chœur et l’a dédié à Rouget de Lisle. De plus, lors de la guerre de 1870, la Marseillaise est reprise par le peuple. Elle retrouve également son ton de chant de guerre en 14-18, puis sous l'occupation allemande pendant la seconde guerre mondiale. La Marseillaise est reconnue comme hymne national par une loi votée le 14 février 1879 sous la IIIe République et est chantée dans les écoles. Puis en 1887, le Ministère de la guerre en approuve une version solennelle après l’appréciation d’une commission formée de musiciens professionnels.

La Marseillaise sera reprise sur les champs de bataille, en des journées d'héroïsme. Le général en chef Dumouriez, la chanta le 6 novembre 1792 face à l'armée autrichienne à Jemmapes (ancienne commune de Belgique ; aujourd'hui Mons); l'officier Carnot contre les Autrichiens à Wattignies (Nord) en 1793 ; à Wissembourg (Bas-Rhin), c'est le général Hoche ; puis en mai 1800, Napoléon Bonaparte la fit chanter au Mont Saint-Bernard pour soutenir ses troupes lors de la campagne d'Italie. Le dimanche 17 novembre 1918, dans l'église Notre-Dame de Paris, après la messe et les prières, Charles Marie Widor joua la Marseillaise sur les orgues. Et les Français qui avaient assisté à ce Te Deum, se mirent à chanter.

Le statut d'hymne national de la Marseillaise est de nouveau confirmé dans les constitutions de 1946 et 1958. Sous son mandat de Président de la République française, Valéry Giscard d'Estaing a fait diminuer le tempo de la Marseillaise afin d'atteindre le rythme original. Par conséquent, la Marseillaise jouée actuellement est une adaptation de la version officielle de 1887.

Débat de société dont s'est emparé l'Assemblée Nationale, signe que cette question est bien à l'ordre du jour. Jugé trop guerrier, trop violent, loin des idéaux républicains qui, depuis la Ière République ont eu le temps d'évoluer, ce champ symbolique est désavoué par un nombre croissant de citoyens français. Pensez-vous que ce champ révolutionnaire, sanguinolant, exhortant au combat véhicule une mauvaise image et doit être changé ?

Je ne suis pas particulièrement patriote ni friand de la Marseillaise, mais ce chant fait partie de l'histoire de France , le changer c'est en quelque sorte désavoué ce qui a fait notre histoire. De plus, ils vont le changer par quoi, une chanson guimauve, écrite par Obispo et braillée par Céline Dion sur l'amour et la liberté *casque Non merci, on peut en entendre tous les jours sur RTL.

Ou alors, il faudrait la changer par le Chant des partisans, mais bon, le contexte est le même, ça reste un appel aux armes.

Donc plutôt contre mais ouvert à toute proposition constructive

"la ballades des gens heureux" de Gerard Le Normand ou "Viens voir le docteur" de Doc Gyneco. Ca serait marrant avant les matchs de foot, le 14 juillet, etc ...

A l'heure où tous nos agriculteurs vivent sous perfusion des aides Européennes et Françaises, il serait bien venu que du sang impur vienne abreuver nos sillons, dans le marasme social économique et politique que nous vivons aujourd'hui une bonne guerre viendrait remettre un certain nombre de choses à leur place. Et ne venez pas me parler de changer les paroles d’un texte original on aurait encore l’air de con à pas savoir ce qu’on veut. Je pense que l’assemblée nationale devrait plancher sur des sujets plus stratégiques pour nous que sur des couplets de notre hymne. *siffle

C'est vrai qu'il faut régler ce problème après d'autres plus importants!

Marcus a écrit:

"la ballades des gens heureux" de Gerard Le Normand ou "Viens voir le docteur" de Doc Gyneco. Ca serait marrant avant les matchs de foot, le 14 juillet, etc ...

*hahaha



D'accord avec JB !

Même si c'est pas le genre de musique que j'écoute on touche pas à la marseillaise !

ce chant vehicule une mauvaise image ? allons... les etrangers n'entendent pour la plupart que la melodie, et quel bouffon irait de toute facon se casser le cul a apprendre le francais...

message trop violent ? à l'heure ou les medias sautent sur la moindre occasion de filmer une goute de sang ? à l'heure ou kill bill a fait un carton ? à l'heure ou n'importe quel gosse est capable de sortir le mega combo de la mort qui tue l'ours à Tekken, de buter tous les vilains sur GTA3 ? moi je trouve au contraire qu'il est de plus en plus en phase avec le citoyen ce discours...

plus serieusement, cet hymne nous rappelle a tous que la republique s'est gagnée, et a été preservé au prix de combats, de guerres, de têtes qui tombent. il nous rappelle que, sous d'autres forme, la citoyenneté est un combat aussi. changer l'hymne, quoi qu'on en dise, c'est changer l'une des rares choses que les francais ont en commun : leur coté bonnet phrygien...

et, pour rejoindre JB... les cravateux ont certainement d'autres chats plus important a foueter...

les ennemis de la nation française ont un sang impur. ou est le problème?? *siffle

Il faut se repositionner dans le contexte, une époque où le coup de baïonnette te faisait gangrener et crever après d'atroces douleurs, une époque où il y avait pas dix ans sans guerres avec nos voisins, une époque où la France n'avait pas peur du changement du chamboulement une époque où elle innovait et s'ouvrait vers l'extérieure une époque où la patrie était en danger et qu'elle a su se défendre face à une coalition de tous les pays Européens. Impur c’est extrémiste mais faut relativiser quoique *siffle

Ben, bleu, c'est pas un signe de grande pureté ... *notes Les revolutionnaires ont été pris par surprise par les succès militaires de l'armée "populaire".

Est-ce qu'on parle de changer le HAKA des All Blacks avant les matchs de Rugby ?
Paroles et gestes sont paraît-il peu amènes pour leurs adversaires.

Alors pas touche à la Marseillaise !
Son rôle, comme celui du drapeau, est d'honorer la mémoire de ceux qui sont morts pour elle et, finalement, pour nous.

Et puis quand j'entends les paroles chantées par Roberto Allagnat, je prends ce qui me tombe sous la main (là c'étaient les petites cuillères du petit-déjeuner et le couteau à beurre) et je vais derechef défendre nos fils et nos compagnes, surtout si c'est un Anglais qui veut les égorger... *diablo

André Vallini (PS), président du Conseil général et député de l'Isère, a proposé dans un courrier au ministre de l'Education que les écoliers français chantent chaque lundi matin "La Marseillaise", agrémentée d'un nouveau couplet.

"Je crois à la force des symboles républicains et la Marseillaise peut et doit redevenir, selon moi, le symbole des valeurs de la République (...). L'école doit apporter sa contribution, en replaçant la Marseillaise dans l'histoire", a écrit le député à Gilles de Robien, selon une copie de la lettre transmise à l'AFP.

M. Vallini propose que les enfants se réunissent chaque lundi à 08H30 dans les cours des écoles pour chanter le couplet et le refrain traditionnels, auxquels seraient ajoutés un "couplet européen" et un "refrain mondialiste", avant de suivre une "heure d'éducation civique et européenne".

Le couplet proposé est le suivant: "Allons enfants de nos vingt-cinq pays, une ère nouvelle est arrivée. Dans le ciel de l'Europe unie, flotte le drapeau étoilé, flotte le drapeau étoilé. Souvenons-nous du temps naguère, qui nous a tant déchirés. Et demain plus jamais la guerre, mais de l'amitié et la paix".

A cela pourrait suivre ce refrain: "Aux peuples de la terre, ouvrons tout grand nos coeurs, ensemble ensemble, faisons naître un monde meilleur".

C'est plein de bons sentiments et démaguo a souhait... a gerber!!!

*casque Doit en plus manquer desparoles pour que ça cadre aver la musique, ou alors ce député la chante aussi mal que "le basque bondissant" ( c'est plus facile à écrire que son nom) qui avait au moins le mérite de la chanter avant les matchs lui, ainsi que Lilian Thuram. *bravo

*hahaha *hahaha

Ben moi j'avoue que la Maresillaise c'est pas mon truc, et que si on changeait d'hymne ça ne me dérangerait pas.
Je n'apprécie pas trop les paroles et aurait préféré un morceau classique exclusivement musical à vrai dire, mais ce n'est que mon avis.
Je ne me battrai pas pour qu'on change d'hymne national, c'est juste que si ça arrivait ça ne poserait pas de problème.
Petite remarque pour dire que sur RTL, j'ai la chance d'entendre des trucs que je n'ai entendus sur aucune autre radio, comme The Dark Side of the Moon du début à la fin, ou des titres de plus de 10 minutes (Achille's Last Stand de Led Zeppelin ou Child in Time de Deep Purple), mais c'est sûr que ça ne passe pas à 10h du matin (plutôt après minuit).

Sur toutes les radios on peut passer de longs morceaux musicaux, mais seulement à la mort du pape ou du Président de la république, et ça n'arrive pas tous les jours...
En plus, c'est plutôt du classique, ça coûte moins cher en droits d'auteur... *casque

fafaro a écrit:

Petite remarque pour dire que sur RTL, j'ai la chance d'entendre des trucs que je n'ai entendus sur aucune autre radio, comme The Dark Side of the Moon du début à la fin, ou des titres de plus de 10 minutes (Achille's Last Stand de Led Zeppelin ou Child in Time de Deep Purple), mais c'est sûr que ça ne passe pas à 10h du matin (plutôt après minuit).

Dans le même genre, pendant l'année sur RTL2 il y'a francis Zégute,et a partir de 23h il met se style de musique...

chostakovitch a écrit:

Dans le même genre, pendant l'année sur RTL2 il y'a francis Zégute,et a partir de 23h il met se style de musique...

Ouaips, ancien de RTL. Je ne comprends toujours pas pourquoi ils l'ont placardisé à RTL2 *hein

chostakovitch a écrit:

André Vallini (PS), président du Conseil général et député de l'Isère, a proposé dans un courrier au ministre de l'Education que les écoliers français chantent chaque lundi matin "La Marseillaise", agrémentée d'un nouveau couplet.

"Je crois à la force des symboles républicains et la Marseillaise peut et doit redevenir, selon moi, le symbole des valeurs de la République (...). L'école doit apporter sa contribution, en replaçant la Marseillaise dans l'histoire", a écrit le député à Gilles de Robien, selon une copie de la lettre transmise à l'AFP.

M. Vallini propose que les enfants se réunissent chaque lundi à 08H30 dans les cours des écoles pour chanter le couplet et le refrain traditionnels, auxquels seraient ajoutés un "couplet européen" et un "refrain mondialiste", avant de suivre une "heure d'éducation civique et européenne".

Le couplet proposé est le suivant: "Allons enfants de nos vingt-cinq pays, une ère nouvelle est arrivée. Dans le ciel de l'Europe unie, flotte le drapeau étoilé, flotte le drapeau étoilé. Souvenons-nous du temps naguère, qui nous a tant déchirés. Et demain plus jamais la guerre, mais de l'amitié et la paix".

A cela pourrait suivre ce refrain: "Aux peuples de la terre, ouvrons tout grand nos coeurs, ensemble ensemble, faisons naître un monde meilleur".

C'est plein de bons sentiments et démaguo a souhait... a gerber!!!

tant qu'ils y sont ils veulent pas non plus qu'on leur fasse faire le salut sous un drapeaux aussi ? *hein

on s'américanise de plus en plus, et si Sarko passe aux prochaines élections, c'est pas fini *eurk

Maître Capello a écrit:

on s'américanise de plus en plus, et si Sarko passe aux prochaines élections, c'est pas fini *eurk

j'en ai bien peur aussi *eurk

cool.

c'est bien ce que je pensais, il va falloir faire face à une pandémie de coolisme

Je me demande tout simplement si tout le monde connaît La Marseillaise en entier...pas seulement les 1ères phrases ???
Personnellement, changer d'hymne ne me poserait pas de problème. Ce chant est assez violent et haineux et je ne m'y retrouve pas !
Tout comme, mais là c'est un autre débat, le terme "race" dans la constitution de 1958 (celle en vigueur), dans son article 1er : "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée."

POUR RAPPEL (ou certainement pour la 1ère fois), La Marseillaise, en entier :
La Marseillaise

Allons, enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé.
Contre nous de la tyrannie
L'étendard sanglant est levé !
L'étendard sanglant est levé !
Entendez-vous dans les campagnes
Mugir ces féroces soldats ?
Ils viennent, jusque dans vos bras,
Egorger vos fils, vos compagnes !


Refrain :

Aux armes, citoyens ! formez vos bataillons !
Marchons ! Marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons.
Que veut cette horde d'esclaves,
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves,
Ces fers dès longtemps préparés ?
Ces fers dès longtemps préparés ?
Français ! pour nous, ah ! quel outrage !
Quels transports il doit exciter !
C'est nous qu'on ose méditer
De rendre à l'antique esclavage !

(refrain)

Quoi!! ces cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers !
Quoi!! ces phalanges mercenaires
Terrasseraient nos fiers guerriers !
Terrasseraient nos fiers guerriers!
Grand Dieu !… Par des mains enchaînées
Nos fronts sous le joug se ploieraient !
De vils despotes deviendraient
Les maîtres de nos destinées !

(refrain)

Tremblez, tyrans ! et vous, perfides,
L'opprobre de tous les partis.
Tremblez !… vos projets parricides
Vont enfin recevoir leur prix !
Vont enfin recevoir leur prix !
Tout est soldat pour vous combattre.
S'ils tombent, nos jeunes héros,
La terre en produit de nouveaux,
Contre vous tout prêts à se battre !

(refrain)

Français ! En guerriers magnanimes
Portez ou retenez vos coups.
Epargnez ces tristes victimes
À regret s'armant contre nous
À regret s'armant contre nous
Mais le despote sanguinaire,
Mais les complices de Bouillé,
Tous ces tigres qui sans pitié
Déchirent le sein de leur mère!…

(refrain)

Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs !
Liberté ! Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs
Combats avec tes défenseurs.
Sous nos drapeaux, que la Victoire
Accoure à tes mâles accents !
Que tes ennemis expirants
Voient ton triomphe et notre gloire !

(refrain)

Couplet des enfants :
Nous entrerons dans la carrière
Quand nos aînés n'y seront plus.
Nous y trouverons leur poussière
Et l'exemple de leurs vertus
Et l'exemple de leurs vertus.
Bien moins jaloux de leur survivre
Que de partager leur cercueil,
Nous aurons le sublime orgueil
De les venger ou de les suivre.

(refrain)

Moi j'en suis fier c'est notre héritage et si c'était à refaire "la nation est en danger" je signe