Bargeots du sud-ouest

CQFD : http://www.ladepeche.fr/article/2008/04/03/446151-montauban-rituels-nazis-chez-les-paras-du-17e-rgp.html

Meurtres: Militaires maghrébins visés ? 17/03/2012

"Les balles tirées à Montauban et la balle tirée à Toulouse proviennent d’une seule et même arme » a déclaré le procureur de la République de Toulouse, Michel Valet,, en précisant qu’elles provenaient d’une arme de poing et qu’il s’agissait de balles de calibre 11,43. A cela s’ajoute le fait que le mode opératoire utilisé par le meurtrier est identique."

Le 11 mars dernier, c'est un sous-officier du 1er Régiment du Train Parachutiste, le maréchal des logis-chef Imad Ibn Ziaten d'origine marocaine qui était abattu à bout portant près d'un centre sportif de Toulouse. Le 15 mars, ce sont deux autres militaires d'origine maghrébine, le 1ère classe Mohamed Legouad et le caporal Abel Chenouf, tous deux du 17ème Régiment du Génie Parachutiste qui ont été froidement abattus à Montauban, ville distante d'une cinquantaine de kilomètres de Toulouse. Un troisième militaire, le caporal Loïc Lieber d'origine antillaise de la même unité a été très grièvement blessé et le pronostic vital reste engagé à son sujet.

"Apparemment le tireur les attendait. Il y a eu deux séries de tirs, une de loin au cours de laquelle les deux premiers militaires sont tombés et une deuxième de près pour la personne blessée", a affirmé, à l’agence Reuters, un des membres du cabinet du maire de Montauban. "Il y a des ressemblances troublantes entre les deux affaires", a ajouté Michel Valet, le procureur de Toulouse. A la différence près que le sous-officier assassiné à Toulouse était en civil.

Ce même 17ème Régiment de Génie Parachutiste de Montauban (Tarn et Garonne) avait défrayé la chronique en mars 2008 où de jeunes militaires avaient été photographiés faisant le salut nazi, vêtus de leurs treillis et derrière une bannière à croix gammée. Le Canard Enchaîné, avait à l'époque publié la photo incriminée et affirmé qu'un ex-sergent de cette unité, Jamel Benserhir, avait dénoncé les agissements de ces militaires, sans être entendu, auprès de ses chefs de corps et dans une lettre au ministre de la Défense Hervé Morin écrite en novembre 2007.
Selon le Service d'informations et de relations publiques de l'armée de terre (SIRPA-Terre) de l'époque, le ministère avait répondu en décembre à ce courrier qui portait essentiellement sur un recours contre le non-renouvellement du contrat du sergent Benserhir.

MF/APA/Agences


Une source proche de l'enquête confirme l'audition samedi d'une femme qui a aperçu le meurtrier. Selon La Dépêche du Midi, une Montalbanaise aurait été bousculée par le tueur, qui fuyait la scène de crime. «Il s'est retourné et dans le mouvement, la visière de son casque s'est relevée de quelques centimètres, j'ai alors aperçu un tatouage ou une cicatrice au niveau de sa joue gauche», écrit le quotidien régional.

c'est flippant quand même cette histoire, fallait voir les réactions des "experts" sur les plateaux TV hier soir...le président du CRIF allant même jusqu'à dire que c'était peut être al quaida...

Tres glauque! Appellons Horacio!

Dramatique ce qui s'est passé, tuer des mômes aussi froidement, faut être vraiment déterminé....

Par contre ce que je trouve un peu disproportionné c'est que quand les 3 maghrébins ont été tués, c'était le drame mais pas tant que ça, maintenant que c'est la communauté juive qui est touchée, tout le monde s'indigne. Pas de sentiment anti-sionniste de ma part ou quoi que ce soit du genre, surtout que pour la communauté juive on parle d'enfants, donc c'est vrai qu'émotionnellement c'est bien plus fort. Mais je trouve qu'en termes de récupération médiatique ou politique ou les 2, il y a un décalage entre les 2 situations. C'est l'interprétation des faits qui est différente dans les 2 cas...

D accord avec Bratch

ce discours ne m'étonne pas de la part d'un lorrain

non je suis assez d'accord, j'ai du mal a t voir autre chose que la suite d'une série de meurtre orchestré par un fou, après c'est clair qu'on monte en puissance et tuer des enfants c'est atroce, mais la graduation de la réponse médiatique est sans mesure...

Je pense que la montée en puissance de la réponse médiatique tient plus au fait de l’accumulation des cas et de la peur qui grandi que de la communauté qui est touchée. S'il avait commencé par tuer des militaires juifs puis avait attaqué une école musulmane je ne pense pas que la réponse médiatique eût été différente.
Ce qui est agaçant c'est la récupération médiatique de ces drames, les mecs font leur gueule de cocker triste mais au fond on sent trop qu'ils jouissent dans leur slip : Leurs journaux de merde vont enfin être lus et regardés !!!!!! Du coup ils partent faire une interview du voisin de la victime qui nous dit que c'était un mec très bien et que c'est vraiment triste qu'il soit mort ; on suit le cortège funèbre lors de l'enterrement et là scoop, les gens pleurent !!!!

On sait depuis longtemps que mediatiquement, chaque vie humaine n'a pas la meme valeur.

En effet, la mort d'un enfant est beaucoup plus forte en terme de charge emotionnelle et donc de couverture mediatique que la mort d'un homme plus agé. De la meme manière, un SDF qui meurt de froid engendrera moins de reaction que le regime d'Evelyne Thomas.

C'est la meme chose pour les religions, elle ne sont pas toutes traitées à la même enseigne. Le poids de l'histoire, le poids de la communauté ... On peut ensuite discuter sur les raisons exactes, justifiées ou non qui expliquent ce constat. Chosta, en effet, quand il n'y a plus rien à dire, on meuble ... une seule solution, la telecommande !

Concernant l'affaire en cours, je dirai que le psychopate a mal choisi sa periode (ou tres bien). Parce que maintenant plus que jamais, si la France a peur, il faut la rassurer ...

Apres malheureusement, les fous ca existe et les consequences sont plus ou moins grave ... Hier un tres bon reportage sur arte a mettre en parallele sur le traitement de la folie par le systeme judiciaire francais. Pour ceux qui ne le savent pas encore, tous les jours, la France remet des malade mentaux en liberté, souvent apres plusieurs peines de prison fermes et ce sans aucun traitement de leurs problemes.

Enfin, pour etre tout à fait exacte, le meurtrier est bien sur un fou au sens general du terme. Cependant, il serait à ranger dans la categorie des psychopates et avoir donc bien conscience de ce qui est bien ou mal. Ce qui rend ses actions encore plus abominables.

Et d'accord avec Chosta sur le fait que la composante religieuse joue certainement mais tres peu en proportion de l'horreur froide du deroulement de la tuerie à l'ecole qui certainement marque beaucoup plus les esprits. Je pense que la reaction de la population (gens, medias, representants) aurait été de la meme mesure avec une ecole religieuse islamique. Et peut etre meme pire dans une ecole laique ou chretienne car dans ce cas, les cibles potentielles deviennent beaucoup plus nombreuses.

a priori on est proche du dénouement...ca m'étonnerait qu'il se rende...

si il est pris vivant le débat sur la peine de mort a de beaux jours devant lui...

Effectivement, ç am'étonnerait qu'il se rende: la négociation dans le style "laissez-moi jusqu'a cet après-midi pour me rendre", c'est un peu louche....

M'est d'avis qu'il est en train de faire ses ablutions, de bouffer son dernier tajine et d'entonner ses dernières prières avant de faire péter le quartier à la bonbonne de gaz....

En effet, pas de reddition, l'epilogue est proche maintenant.

Plusieurs reflexions:

- l'importance donnée à un fou armé assez isolé finalement et contrairement a ce qu'il semblait emprunt d'un grand amateurisme. C'est a la porté de n'importe quel barge, rien d'exceptionnel.

cf: la phrase de nicolas Sarkozy

Citation :

"Cet homme voulait mettre la République à genoux, la République n'a pas cédé, la République n'a pas reculé, la République n'a pas faibli"

En opposant dans son discours cet homme à la republique, il lui donne clairement une envergure qu'il n'a pas. Il est heureux que le republique ne soit pas inquiétée par si peu de moyens et de raison. C'est juste normal de par sa nature meme.

- la recuperation politique qui a jouée a plein et pour tous (on s'y attendait cela dit et ca ne fait que commencer)

cf Alain juppé (entre autre) qui denonce cette meme recup:

Citation :

'Certains ont essayé d'instrumentaliser cette situation et je trouve ça ignoble

Et deux phrases plus tard

Citation :

'On voit dans cette tragédie la différence entre ceux qui ont l'étoffe d'un homme d'Etat et ceux qui se comportent en simples politiciens'

- l'opacité de l'operation des forces speciales qui est presque normale dans ce genre de cas. Il est tres possible que le forcené ait été executé il y'a longtemps ce qui finalement arrange tout le monde

- le coup d'etat au Mali qui est un pays importat du continent Africain et qui passe quasiment inapercu.

Comme prevu, ca semble etre reglé. Pas de proces ...

Et comme prévu maintenant ça va être le temps du "A qui la faute?". Tous les services de renseignement vont être sous le feu des projecteurs, on aura une émission 'Reportages' sur TF1 consacrée à 'Comment travaillent les renseignements français?' et on va nous annoncer des réformes des services de renseignement, qui seront unifiés, enfin 'une fois que je serai élu'.....
Qu'est-ce que c'est pourri les médias franchement !

Et je trouve que c'est de pire en pire avec l'arrivée des chaînes d'info en continu et d'internet. Ca sera à celui qui a l'info en premier, qui aura le scoop, les images que les autres n'ont pas, alors si il faut squeezer quelques recoupements d'informations ou des vérifications pour cela, au diable le travail bien fait !!!!!
On est dans un modèle à l'américaine où on nous diffuser les mêmes images en boucle, sans analyse, ce n'est pas de l'information, c'est du spectacle, bienvenus dans le monde où l'information, si dramatique soit elle, devient de l'entertainment !!!!

Hier, dans le même article, à 2 lignes d'intervalle, on lisait: "il s'est tué en sautant par la fenêtre, on l'a retrouvé mort au sol" puis ensuite "il est mort d'une balle dans la tête".....
Je dis bravo,.... moi si je mets deux choses contradictoires dans le même powerpoint on me dit que j'ai fait de la merde. Qui le dit aux journalistes ?????



Un autre point me chiffonne: pourquoi ce déferlement d'armes lourdes ?? cet étalage de la force de frappe de la police ???? D'habitude, il y a des filatures, les mecs sont suivis pendant des plombes sans s'en apercevoir.....
N'aurait-on pas pu par exemple avoir des mecs en planque dans la cage d'escalier, ou dans une fourgonnette en bas de l'immeuble, voire dans le local poubelles, prêt à lui sauter dessus dés qu'il serait sorti de chez lui. Je me dis que ce mec, aussi infâme soit-il, ne devait pas non plus sortir avec un AK47 à l'épaule et la Kalach sous le bras ???? Alors n'aurait-on pas pu jouer l'effet de surprise ? Il n'allait pas se terrer chez lui, il fallait qu'il bouffe, qu'il aille faire ses courses, qu'il descende ses poubelles, voire qu'il ressorte si il voulait tuer quelqu'un, non ???? Et là, dés qu'il aurait franchi le pas de sa porte, il suffisait de lui sauter dessus. J'imagine qu'il y a des procédures pour ça dans la police, et qu'ils savent gérer ce genre de situation pour faire en sorte qu'il n'ait pas le temps de réagir et de tuer 20 personnes.
Nan, là j'ai l'impression qu'on a voulu faire étalage de la puissance de frappe de la République, histoire de montrer combien on a de gros biscottos, bref, une méthode un peu bling-bling si on peut dire, qui ne me surprendra pas....... En ces temps d'élection, ça rassure la ménagère de moins de 50 ans, et même celle qui est plus vieille que ça !!!

Mais non, que je suis bête, la campagne a été mise entre parenthèses pendant ces qques jours......

totalement d'accord avec l'information spectacle, je le dis depuis l'arrivée des chaines d'info en continue

le probleme de devoir combler l’espace médiatique à la tv ou faire du remplissage de pages sur internet c'est qu'on risque de multiplier les grosse conneries, quand en plus on confit la redaction a des stagiaires...on est pas loin d'une rédac d'un eleve de 1ere...

pour ce qui du déroulement de l'arrestation, on ne connait pas tous les éléments, mais d’après une intervention dans envoyé spécial hier soir, j'ai cru comprendre qu'ils voulaient le choper avec son frère au départ mais ils ont du se louper
je suis assez d'accord pour penser qu'il aurait pu être interpellé en bas de l'immeuble mais cela consiste a mettre en danger l’environnement civil, le cloitrer chez lui permet de limiter les dommages collatéraux
peut etre n'y avait il aucune volonté de le choper vivant

concernant la longueur du scénario, il va de soit qu'une partie a été mise en scène astucieusement pour profiter aux acteurs institutionnels de l'utiliser à fond avec en role principal le sauveur de la nation, notre cher président

pour ce qui est de la surveillance, il faisait l'objet de surveillances ponctuelles lors desquelles il était toujours calme...pas de bol

C'est l'infotainment !!! a quand une chaine ou serait diffusé 24h/24 des accidents de voiture ou des conflits de voisinage ??

Ben oui, reflechis un peu !!!

N Sarkozy ne pouvait pas etre sur le terrain, repondre aux questions de la presse, pondre de nouvelles mesures tres reactives, faire un discours dans une ecole et en plus faire campagne ...

Moi ce qui m'etonne c'est qu'a une heure du matin la nuit du siege, il a telephoné à France 24 depuis une cabine. A ce moment la il etait deja identifié, suivi et l'ordre d'assault deja donné.

L'ancien patron du GIGN a dit aussi qu'il aurait été assez facile d'utiliser des lacrymo mais la on peut aussi voir des relents de gueguerre armée/gendarmes - police.

Au final, beaucoup de zones d'ombres comme c'est toujours le cas dans ce genre d'histoire. La version destinée au media n'est pas tres bien ficelée, ca aurait pu etre un peu plus abouti.