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 Thuram vs Sarkozy

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MessageSujet: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 15:47

Thuram : "Nicolas Sarkozy m'a dit que c'étaient les Noirs et les Arabes qui posaient problème en banlieue"
29/01/2007

Lilian Thuram était hier l’invité de la journaliste Marine Jacquemin dans l’émission de la cinquième "conversation secrète". Le principe de l’émission consistant en une balade dans les rues de Paris où la journaliste et son invité discutent, les caméras se tenant à distance.

Le joueur de l’équipe de France a abordé divers sujets au cours de l’émission notamment la place des Noirs dans la société française, les grands débats du temps (colonialisme, esclavage etc)...

Parlant de Napoléon, Thuram a souligné que ce dernier était aussi l’homme qui avait rétabli l’esclavage en 1802 alors qu'il avait été aboli en 1794 : « dans ces conditions, je ne peux pas avoir la même vision de Napoléon qu’un français lambda ».

Au sujet du débat sur le rôle positif de la colonisation, Thuram a souligné que lorsqu’on parlait du "rôle positif" de la colonisation on mettait toujours en avant les ponts, les routes, les bâtiments construits, mais qu’une colonisation avait avant tout pour but de s’emparer de richesses, et s’accompagnait de violence, avec des millions de personnes tuées à la clé dans les territoires concernés.

Parlant de l’arrivée d’Harry Roselmack au 20 heures de TF1 l’été dernier, Thuram s’est étonné : « c’est dramatique qu’on en soit encore à se demander si les spectateurs vont l’accepter comme je l’ai entendu à de nombreuses reprises ».

Revenant sur la raison pour laquelle il avait donné comme nom à un de ses fils celui d’un pharaon, Kephren, Thuram a répondu :

« Beaucoup de gens croient que l’histoire des Noirs commence avec l’Esclavage. Mais l’Egypte, qui est aujourd’hui encore située en Afrique, est une civilisation africaine » et Marine Jacquemin répondant que la pharaon « Ramses II était Noir ». (c’était sans doute la première fois en prime time sur une chaîne française que le thème de la Négritude de l’Egypte Antique était effleuré).

Interrogé sur sa conversation avec Nicolas Sarkozy à la suite des émeutes d’octobre 2005, Lilian Thuram a affirmé que le président de l’UMP lui a dit « vouloir mettre des caméras dans les banlieues et que c’étaient les Noirs et les Arabes qui causaient problèmes dans les banlieues».

(...) je lui ai répondu : « mais Monsieur Sarkozy, vous croyez que les plus grands bandits son banlieue ? Les gens qui posent problèmes sont avant tout des délinquants qu’ils soient Noirs, Blancs (...) et que les plus grands bandits peuveut aussi bien se trouver à Neuilly ».

A l’époque, interrogé sur la teneur de sa conversation avec Nicolas Sarkozy après les émeutes d'octobre 2005, Lilian Thuram n’avait pas voulu s’étendre, se contentant de dire que « Nicolas Sarkozy n’écoutait pas et était convaincu d’avoir raison ». Il y a fort à parier que la conversation fut houleuse entre le ministre de l’intérieur et le défenseur de l’équipe de France...


L'émission sera rediffusée le vendredi 02 février à 14h45.
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 15:59

j'ai regardé une partie de l'emission, le probleme avec Thuram que je resopecte beaucoup en tant que footballeur, c'est qu'il n'est pas réellement capable d'aller dans le fond des choses, son élocution et son phrasé le deservent, il s'embarque souvent dans des tournures trop compliquées dont il ne se sort pas vraiment...
y a des trucs interessants, d'autres un peu lourd dingue, sur lesquels sa légitimité et son sens de l'analyse sne sont pas des plus précis.
le truc sur l' Egypte arrive sur le tapis car son fils s'appelle Kephrene...sinon meme si son discours est repetitif il est bon qu'on garde en memeoire le passé esclavagiste de la France...

apres pour ce qui est de sa rencontre avec Sarko, je ne doute pas que se dernier n'est pas jugé bon de considérer Thuram comme un interlocuteur serieux...
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 16:18

Heureusement qu'il n'y a pas que ceux qui savent bien
s'exprimer qui ont des idées et qui ont le droit de les partager. Sinon il n'y
aurait que les gourous, les sophistes, les politiciens et autres manipulateurs
qui nous dirigeraient car aujourd'hui ce ne sont pas les poètes qui ont la parole.
Donc halte à cet élitisme pseudo intellectuel.
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 16:25

Tu n’as pas compris mes propos, en aucun cas je dis qu’il n’a pas le droit de s’exprimer, j’entends juste ici souligner que la notoriété dont il jouit ne doit pas le placé dans une position qu’il ne peut tenir. Ai-je été clair ?
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 16:34

pour moi oui, sauf que je te trouve dur avec Thuram qui, sans être au niveau d'un Sarkozy bien entendu sur tous ces sujets là (il se ferait démonter dans le cadre d'un débat sur l'immigration comme Sarkozy se ferait démonter épaule contre épaule au moment de déborder ThuThu dans son couloir droit=, Thuram dit souvent des choses sensées. Y'en a trop qui considèrent les footballeurs comme des teubés pour qu'on ne se réjouisse pas de l'implication souvent sensé bien que fragile, je suis d'accord, de Thuram.


Il dit moins bien ce que d'autres dirons mieux que lui mais il utilise son image pour essayer de rassembler du monde sur des sujets importants. ça je pense que c'est une situation qu'il peut tenir tant qu'il évite de faire de la politique, ce qu'il ne fait pas vraiment :)
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 16:51

Je n'ai pas vu l'emission mais je trouve Lilian Thuram en general assez reflechi et intelligent quant à ses differentes interventions extra footballistiques dans les medias.

Le role de sportif/representant des cités/des minorités/modele d'integration/intellectuel qui lui a été attribué par les journalistes n'est pas facile à gerer. Au vue des extraits postés ca semble très pertinent et posé.

Je trouve aussi remarquablement sage et habile le fait qu'il ai gardé pour lui le contenu de son entretien avec Sarkozy dans un esprit d'apaisement et pour mieux les reservir froids au moment adequat. Lesquels propos si ils ont bien été tenus sont franchement inquietants.

Tyler Durden a écrit:
je ne doute pas que se dernier n'est pas jugé bon

Le cadavre de Mr Bled est entrain de se faire hara kiri (kiri kiri kiriiiiiii) dans son cercueil.
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 23:37

JB40230 a écrit:
Heureusement qu'il n'y a pas que ceux qui savent bien
s'exprimer qui ont des idées et qui ont le droit de les partager. Sinon il n'y
aurait que les gourous, les sophistes, les politiciens et autres manipulateurs
qui nous dirigeraient car aujourd'hui ce ne sont pas les poètes qui ont la parole.
Donc halte à cet élitisme pseudo intellectuel.


pouce
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MessageSujet: Re: Thuram vs Sarkozy   Thuram vs Sarkozy EmptyMar 30 Jan - 23:38

Marcus a écrit:
Je n'ai pas vu l'emission mais je trouve Lilian Thuram en general assez reflechi et intelligent quant à ses differentes interventions extra footballistiques dans les medias.

Le role de sportif/representant des cités/des minorités/modele d'integration/intellectuel qui lui a été attribué par les journalistes n'est pas facile à gerer. Au vue des extraits postés ca semble très pertinent et posé.

Je trouve aussi remarquablement sage et habile le fait qu'il ai gardé pour lui le contenu de son entretien avec Sarkozy dans un esprit d'apaisement et pour mieux les reservir froids au moment adequat. Lesquels propos si ils ont bien été tenus sont franchement inquietants.

Tyler Durden a écrit:
je ne doute pas que se dernier n'est pas jugé bon

Le cadavre de Mr Bled est entrain de se faire hara kiri (kiri kiri kiriiiiiii) dans son cercueil.

hihihi
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